+ Svar på tråd
Viser resultatene 1 til 20 av 20
  1. #1
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949

    Standard Nonlinear periodisering bedre enn lineær for styrke

    Enda en studie som føyer seg inn i rekken over bevis for at mer avanserte utøvere får bedre framgang når de varierer belastningsområder fra trening til trening. Det er gode grunner til at jeg har implementert denne modellen i Advanced Concept.

    40 menn med minst 1 års regelmessig styrketrening ble delt i to grupper - daily undulating periodization (DUP) og linear periodization (LP). Studien varte i 12 uker.
    De trente 4 dager i uka, se programmet på illustrasjonen under.
    LP gruppen kjørte 12 reps uke 1, 10 reps uke 2, 8 reps uke 3 og 6 reps uke 4, og gjentok sekvensen.
    DUP gruppen kjørte 12 reps dag 1 og 2, 10 reps dag 3 og 4, 8 reps dag 1-2 uke 2, og til slutt 6 reps dag 3-4. Se illustrasjonen nedenfor.

    Selv om det var solide styrkeøkninger i begge gruppene, var det størst økninger i DUP gruppen på de testede øvelsene

    Benkpress - LP: 18% - DUP: 25%
    Beinpress - LP: 25% - DUP: 41%
    Bicepscurl - LP: 14% - DUP: 25%

    Forklaringen er at du får trent både med tunge og lette vekter i løpet av ei uke med et nonlinear eller DUP program, og for mer avanserte utøvere har det vist seg at å bare løfte tungt eller bare løfte lett fører til stagnasjon ganske raskt. Det er sannsynligvis flere årsaker til dette, men mer avanserte løftere kan utsette både ledd, muskler og nervesystem for høyere stressnivå med tyngre vekter så øktene med lette vekter innimellom gir en restituerende avlastningseffekt. Det er også additive effekter i forhold til muskelvekst, som okklusjons/høyrepsstudiene viser - selv om tunge vekter gir høyest mekanisk belastning og stimulans, så vil lette vekter aktivere alternative signaler, øke blodtilførsel og glykogenlagre. Tidligere studier har vist at kombinasjonen av tunge og lette vekter i samme treningsøkt var mer effektivt enn bare tunge eller bare lette vekter. Å variere mellom tunge, middels og lette vekter som i denne nonlinear studien er sannsynligvis enda mer effektivt - men det er hittil ingen studier som har sammenlignet dette direkte.


    J Strength Cond Res. 2009 Nov 6. [Epub ahead of print]

    Comparison Between Linear and Daily Undulating Periodized Resistance Training to Increase Strength.

    Prestes J, Frollini AB, Lima CD, Donatto FF, Foschini D, Marqueti RD, Figueira A Jr, Fleck SJ.

    1Physiological Sciences Department, Exercise Physiology Laboratory, Federal University of São Carlos, São Carlos, Brazil; 2Health Sciences Department, Physical Education Post-graduation Program, Methodist University of Piracicaba, Piracicaba, Brazil; 3Physical Education and Physiotherapy Faculty, Methodist University of São Paulo, São Paulo, Brazil; and 4Sport Science Department, Colorado College, Colorado Springs, Colorado.

    To determine the most effective periodization model for strength and hypertrophy is an important step for strength and conditioning professionals. The aim of this study was to compare the effects of linear (LP) and daily undulating periodized (DUP) resistance training on body composition and maximal strength levels. Forty men aged 21.5 +/- 8.3 and with a minimum 1-year strength training experience were assigned to an LP (LP, n = 20) or DUP group (DUP, n = 20). Subjects were tested for maximal strength in bench press, 45 degrees leg press, and arm curl (1 repetition maximum [RM]) at baseline (T1), after 8 weeks (T2), and after 12 weeks of training (T3). Increases of 18.2 and 25.08% in bench press 1 RM were observed for LP and DUP groups in T3 compared with T1, respectively (p </= 0.05). In leg press 45 degrees , LP group exhibited an increase of 24.71% and DUP of 40.61% at T3 compared with T1. Additionally, DUP showed an increase of 12.23% at T2 compared with T1 and 25.48% at T3 compared with T2. For the arm curl exercise, LP group increased 14.15% and DUP 23.53% at T3 when compared with T1. An increase of 20% was also found at T2 when compared with T1, for DUP. Although the DUP group increased strength the most in all exercises, no statistical differences were found between groups. In conclusion, undulating periodized strength training induced higher increases in maximal strength than the linear model in strength-trained men. For maximizing strength increases, daily intensity and volume variations were more effective than weekly variations.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder nonlinear-training.jpg   nonlinear-reps.jpg  

    Sist endret av Borge Fagerli; 23rd November 2009 kl 17:25
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  2. #2

    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    170
    Points
    1.816
    om en da går ut ifra å basere hver enkelt økt i samme repområde (f.eks rotere mellom ca 12, ca 8, ca 4).
    Er det da i en oppbyggingsfase greit å gjøre det slik (bryst - fokus benkpress f.eks):
    mandag: 4 reps benk (+ tung skråbenk manual + tung franskpress)
    onsdag 12 reps benk (lett, ha 1-3 reps til overs) + lett støtteøvelser
    fredag 8 reps manualbenk/ skråbenk e.l. (+ franskpress + dips)

    Om en kjører en splitt der en bare får trent den aktuelle muskelgruppen 2 ganger i uken, så blir det jo skikkelig tung trening bare ca 1 gang hver 10 dag. om en da har fokus på styrkeframgang, vil det da være bedre å ta høyrepsøktene litt roligere (som i eksempelet) og fokusere mer på å kjøre seg ut på de tyngre dagene (seff uten failure)?

    eller f.eks å rotere hvilke økter en tar seg ut (f.eks uke 1, holde litt igjen på 4-reps økten, uke 2; holde igjen på 12 reps, uke 3, holde igjen på 8 reps)

    godt mulig det er umulig å si så mye om hvordan detaljene i disse oppsettene bør være, men spør nå læll...

  3. #3
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Nei, du kan ikke trene de øvelsene på den måten. Har du prøvd å trene 4 reps på skråbenk med manualer? Eller på franskpress? Lykke til med skuldrene og albuene dine.

    Decline eller floor press for bryst, smal benkpress for triceps på tung dagen. Middels kan du også kjøre en benkvariant (jeg er ikke så glad i vanlig benkpress med mindre du har optimal struktur for det), og smal benkpress, omvendt benkpress eller JM-press for triceps. På lettdagen kan du kjøre dips for bryst og dips for triceps (eller franskpress). Høyreps på skråbenk kan kjøres hver gang hvis du vil prioritere brystet eller har en splitt som tillater mer treningsmengde.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  4. #4

    Ble medlem
    Jul 2009
    Innlegg
    94
    Points
    1.271
    Interessant den studien! Jeg leste en ligende studie for litt over et år siden og la om treninga for både meg og de jeg setter opp program for til å varierer repantallet gjennom uka og forbedringene kom fort

    Jeg har tenkt litt på at en god progresjon på f.eks HST\RYP kunne vært å kjøre programmet med disse prinsippene. F.eks ha 15 reps mandag, 10 reps onsdag og 5 fredag et par uker mens man øker vektene noen få prosent til den neste uka. Uke 3 og 4 kan man f.eks gå ned til 4,8 og 12 reps og fremdeles øke vektene gradvis. Skrev et par små artikler om dette i vinter for iform hvor jeg foreslo et slikt oppsett. Hva tenker du om et slikt oppsett Børge?

    EDIT: Jeg tenker vell også litt ift det Rippetoes skrev i practical programming om at jo mer avansert en utøver blir, jo mer variasjon kreves (om jeg husker riktig), er jo forsåvidt logisk at det må være sånn.

  5. #5
    Neo
    Neo er ikke aktiv
    Neo sin avatar
    Ble medlem
    Jan 2008
    Innlegg
    56
    Points
    1.770
    Hvordan er det praktisk å legge dette inn i myoreps programmet? eller vil det komme i neste versjon?

  6. #6

    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    170
    Points
    1.816
    (bare så det er sagt: ja, jeg har kjørt høyintensitets franskpress i lengre perioder, ca 5 reps +/-, uten albue/ skulderplager. men jeg ser jo at leddene utsetter for store skjærekrefter....)

  7. #7
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Det er en såkalt Accident Waiting to Happen, det kan jeg love deg. Folk kan løfte markløft med krum rygg i måneder og år, men når det først smeller så er man satt ut av spill for alt fra et halvår til å måtte unngå tunge korsryggøvelser resten av livet. Vær snill med kroppen din hvis du vil ha den ei stund.

    Se loggen min for et eksempel på hvordan jeg implementerer denne typen periodisering i mitt eget program.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  8. #8

    Ble medlem
    Mar 2007
    Innlegg
    10
    Points
    1.644

    Standard Link

    Har du en link til hele denne undersøkelsen?

    Lurer også på om du kan gi et eksempel på et treningsprogram 3 ganger i uken, i forhold til denne undersøkelsen?

    Jeg ser det er et eksempel vedlagt, og forstår litt av prinsippet, men kan du i grove trekk forklare hvordan programmet hadde sett ut 3 ganger i uken med utgangspunkt i baseløft.....?

  9. #9
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Jeg har hele dokumentet som .pdf-fil, du kan sende en mail hvis du vil lese den (borge@myrevolution.no).

    Det kommer an på hvordan programmet settes opp, 5x5 programmet er faktisk et eksempel på nonlinear periodisering, tungdagen er toppsett til 5 reps, middelsdagen er 5 sett 5 reps på samme vekt, lettdagen er enten 2 sett 5 reps på lett vekt, eller alternativ øvelse (frontbøy, skulderpress/skråbenk osv). En overkropp/bein-splitt kunne sett sånn ut:

    Mandag: Overkropp lett
    Onsdag: Bein lett
    Fredag: Overkropp middels
    Mandag: Bein middels
    Onsdag: Overkropp tung
    Fredag: Bein tung

    eller

    Mandag: Overkropp lett
    Onsdag: Bein tung
    Fredag: Overkropp middels
    Mandag: Bein lett
    Onsdag: Overkropp tung
    Fredag: Bein middels
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  10. #10
    Loffen08 sin avatar
    Ble medlem
    Jan 2009
    Bosted
    Stavanger/Farsund
    Alder
    19
    Innlegg
    72
    Points
    1.188
    Sitat Opprinnelig skrevet av Borge Fagerli Vis post
    Se loggen min for et eksempel på hvordan jeg implementerer denne typen periodisering i mitt eget program.
    Hvor kan vi se den da?

    Med lett og middels trening, hvor vil du ligge på RPE skalaen sånn cirka?

    Anbefaler du å trene mer eksplosivitet på den lette treningen da?

  11. #11
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Lett og middels innebærer høyrepstrening og Myo-reps. Jeg løfter alltid eksplosivt.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  12. #12
    Loffen08 sin avatar
    Ble medlem
    Jan 2009
    Bosted
    Stavanger/Farsund
    Alder
    19
    Innlegg
    72
    Points
    1.188
    Ja selfølgelig, jeg tenkte igrunnen mer speed trening. som å kjøre den lette treningen med vekter som 55-70 % cirka, også gjøre som mike tucherer beskriver i Reactive Training Manual og kjøre toere til en @7-8 .

    Hva tenker du om det?

  13. #13
    Akilles sin avatar
    Ble medlem
    Apr 2009
    Innlegg
    77
    Points
    771
    Sitat Opprinnelig skrevet av Borge Fagerli Vis post
    Jeg har hele dokumentet som .pdf-fil, du kan sende en mail hvis du vil lese den (borge@myrevolution.no).

    Det kommer an på hvordan programmet settes opp, 5x5 programmet er faktisk et eksempel på nonlinear periodisering, tungdagen er toppsett til 5 reps, middelsdagen er 5 sett 5 reps på samme vekt, lettdagen er enten 2 sett 5 reps på lett vekt, eller alternativ øvelse (frontbøy, skulderpress/skråbenk osv). En overkropp/bein-splitt kunne sett sånn ut:

    Mandag: Overkropp lett
    Onsdag: Bein lett
    Fredag: Overkropp middels
    Mandag: Bein middels
    Onsdag: Overkropp tung
    Fredag: Bein tung

    eller

    Mandag: Overkropp lett
    Onsdag: Bein tung
    Fredag: Overkropp middels
    Mandag: Bein lett
    Onsdag: Overkropp tung
    Fredag: Bein middels
    Anbefaler du kun 3 dager trening i uken, eller kan man evt ha slik splitt:

    Dag 1: Bryst, skuldre, rygg, mage - LETT
    Dag 2: Bein og armer - TUNGT
    Dag 3: Bryst, skuldre, rygg, mage - TUNGT
    Dag 4: Bein og armer - LETT

  14. #14
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Ja, det kan du. Du kan også variere mellom lett, middels og tung.

    Sitat Opprinnelig skrevet av Loffen08 Vis post
    Ja selfølgelig, jeg tenkte igrunnen mer speed trening. som å kjøre den lette treningen med vekter som 55-70 % cirka, også gjøre som mike tucherer beskriver i Reactive Training Manual og kjøre toere til en @7-8 .

    Hva tenker du om det?
    Det er fullt mulig, men jeg ville hatt mer repstrening - litt avhengig av målsetning selvfølgelig. Det er ingen fasitsvar her, det vil variere ut fra individuelle forutsetninger og målsetninger.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  15. #15
    Loffen08 sin avatar
    Ble medlem
    Jan 2009
    Bosted
    Stavanger/Farsund
    Alder
    19
    Innlegg
    72
    Points
    1.188
    Når treningen skal være lett, middels eller tung. Anbefaler du å gå etter hvor tungt det føles som i rpe systemet?

    På tung trening anbefaler du mindre repetisjoner (3reppere eks) og gjerne høyere repetisjonsområder som 12-15 på den lette treningen?

    Hvordan vil et slikt program se ut på repsområdene på de forskjellige dagene?

  16. #16
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Jeg bruker forskjellige repsområder, ja. Les tråden om auto-regulering - RPE-metoden på tung trening, Myo-reps, droppsett og høyrepstrening på middels/lett.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  17. #17
    Loffen08 sin avatar
    Ble medlem
    Jan 2009
    Bosted
    Stavanger/Farsund
    Alder
    19
    Innlegg
    72
    Points
    1.188
    Kunne dette sett greit ut som et program da?

    Går ut ifra første eksempelet ditt med
    Mandag: overkropp lett, Bein middels
    Onsdag: Overkropp tung, bein lett
    Fredag: Overkropp middels, bein tung

    (kjøre overkropp først for trenger fokus her)

    Mandag:
    Floor press, myoreps 12-15 reps
    Roing på skråbenk, myoreps 12 -15 reps
    Biceps, myoreps 12 -15 reps
    Triceps, myoreps 12 -15 reps (gjerne kjøre disse to øvelsene på slutten)
    Kne-/frontbøy (til boks), 2-4 sett x 8 reps (progresjon som i høyreps/volumtrening)
    Good morning, 2-4 sett x 8 reps

    Onsdag:
    Benkpress med stopp, 3 reppere etter RPE-metoden
    Chins/pullups, 5 reppere etter RPE-metoden
    Stående Stangroing, 5 reppere etter RPE-metoden
    Bulgarsk Utfall, myoreps 12-15 reps
    Utfall bakover, myoreps 12-15 reps

    Fredag:
    Floorpress/pushups varianter, 2-4 sett x 8 reps
    Omvendt roing, 2-4 sett x 8 reps
    Knebøy, 3 reppere etter RPE-metoden
    Sumo mark, 5 reppere etter RPE-metoden

    Ser dette greit ut? Blir det nok volum på de øvelsene etter RPE metoden, eller bør jeg kjøre droppsett eller ta av fra 3-7 & og kjøre til rpe 9 igjen? Også blir det jo lineær progresjon fra mandag til mandag, og onsdag til onsdag.


    Kjører rehab øvelser som supersett i mellom øvelser og samme med core øvelser. Hvis ikke jeg tar core øvelsene på slutten av økta.

  18. #18
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Knebøy og sumo mark i samme økt vil bli problematisk. Bruk lårcurl i stedet.

    Tren alle øvelser i samme repsområde hvis du skal trene helkropp.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

  19. #19
    Loffen08 sin avatar
    Ble medlem
    Jan 2009
    Bosted
    Stavanger/Farsund
    Alder
    19
    Innlegg
    72
    Points
    1.188
    Ja jeg misforstod litt da. I eksemplet ditt under så går det over to uker?

    Mandag: Overkropp lett
    Onsdag: Bein lett
    Fredag: Overkropp middels
    Mandag: Bein middels
    Onsdag: Overkropp tung
    Fredag: Bein tung

    Er denne boken om temaet å anbefale? Optimizing Strength Training - Designing Nonlinear Periodization Workouts av William Kraemer og Steven Fleck.
    http://www.humankinetics.com/product...ength-training

  20. #20
    MyRevolution Coach Borge Fagerli sin avatar
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo, Norway, Norway
    Alder
    37
    Innlegg
    21.949
    Nja...du får ikke så voldsomt mye mer ut av den enn det du allerede vet, men boka er helt ok.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in never falling, but in rising every time you fall.
    ------------------------------------------------
    Your greatest glory is not in writing an article, but in having to repeat what it said over and over again, because people don't read the damn article anyway.

    Sjekk YouTube-kanalen min for øvelsesguide: http://www.youtube.com/user/BorgeMyR?feature=mhum

    Bloggen min: http://myrevolution.no/blogger/

Lignende tråder

  1. Auto-regulering bedre enn lineær progresjon!
    By Borge Fagerli in forum Studier og forskning
    Svar: 12
    Nyeste: 28th March 2012, 12:55
  2. Myoreps + rpe for ulineær periodisering
    By Oddis in forum Trening
    Svar: 9
    Nyeste: 6th August 2011, 07:58
  3. Svar: 4
    Nyeste: 16th June 2010, 19:15
  4. Periodisering
    By lommelykt in forum Trening
    Svar: 15
    Nyeste: 19th May 2009, 13:21
  5. Periodisering for spydkast
    By Bonnskij in forum Trening
    Svar: 4
    Nyeste: 12th October 2006, 18:16

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine

Search Engine Friendly URLs by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.