Yeah yeah I know, I’m a lazy-ass worthless son-of-a-something-nasty with my less than stellar posting frequency. What can I say, I was a good boy for Santa, but didn’t follow up on it since he didn’t give me that Aston Martin for Christmas, and my passion for writing just seemed to explode into thin air with the fireworks on New Year’s Eve.
My days are basically filled with answering up to 100 e-mails, making sure our webshop is running smoothly, accounting and finance, logistics…oh, in between reading up on the latest research and talking with colleagues to keep up with the most effective methods, I’m also coaching clients, and quite successfully so, I think. I posted a couple of before-afters on my facebook page and one of them really sparked a lot of attention. Unfortunately, a majority of it was negative and many were harsh comments on what people thought were pretty or not, instead of applauding the commitment and hard work behind the transformation of this elite female client.
I’m not saying that people aren’t entitled to an opinion, but it kinda caught me off guard that society frowns upon an athletic structure and muscularity – and instead embraces the emaciated and – in my opinion – unhealthy look displayed by fashion models and some celebrities. See for example this woman:
…and her blog – believed to be one of the primary driving forces behind the low-carb wave and subsequent butter crisis, which has garnered international attention in recent months. She’s good looking and pretty, don’t get me wrong, but in MY opinion she doesn’t look particularly healthy with a history of eating disorders, and I wouldn’t trust her to be able to carry my groceries. Alright, she’s not skinny-fat, she’s just skinny – and it scares me to see what influence she has on the eating habits of young girls, and that she was one of the driving forces eventually leading to the illegal smuggling of BUTTER instead of cigarettes and hard liquor. Sometimes I feel like we’re the lauging stock of the world.
Some claim it’s healthier for the heart to eat more fats and less carbs. The whole cholesterol myth should be brought more attention to, as a vast amount of research is actually showing cholesterol to PROTECT against cardiovascular disease, not CAUSE it. LDL – the “bad” cholesterol is actually lower in populations with higher mortality rates. It’s the OXIDIZED LDL we want to avoid, and a healthy functioning anti-oxidant defense is aquired by eating plenty of vegetables and fruits. I’ll save this for another blog post, but for those interested in unbiased and relevant research reviews, read some of Anthony Colpo’s work, or Uffe Ravnskov… It’s a multifactorial cause-effect relationship and blaming a single food group such as carbs is just plain idiotic.
And let’s face it – while there’s nothing wrong with eating low carbs for a sedentary population, there is NO research showing it to be superior to carb-based diets for people training for speed, power, strength or endurance. At best they’re equal, at worst they’re vastly inferior as they can’t support the power production needed for all-out sprints, most often the deciding factor between first and second place. Also a great article and research review by Anthony Colpo, read it here… After reading this, you will hopefully also see that it’s not even debatable. Low carb diets might work, but they are nowhere near optimal.
Notice that he briefly mentions Bjorn Ferry here, who co-authored the low-carb book “Treningssuksess med lavkarbo” with Ken Hallstensen. Well, I read it and honestly found it both poorly written and researched, including some blatant lies such as “high glycogen levels are dangerous” (unsupported claim). As for promoting this kind of diet, Ferry admits that he would have to increase his carbs before races and competitions to perform better, and often strayed from the diet for various reasons. And even if he could make it work for him, he’s an exception and not a rule and I think most people want what is BEST not what just ‘works’.
The chapters by Hallstensen just seems misguided and I honestly doubt if he has ever coached real athletes – or successful athletes, more specifically. There are two chapters devoted to the Norwegian soccer teams Strømsgodset and Odd Grenland, written by guest authors from the respective clubs. I don’t even know why they put this in the book, since they independently admit how there were a multitude of other training interventions in the same period they experimented with low carb diets, so their improvements couldn’t realistically be attributed to the diet. Also, the daily menu from a couple of their top players had potatoes, breads and fruits…so you have to stretch that definition of “low carbs” a little to make it fit. ANY diet intervention in a population will improve results, simply from becoming more aware of what you’re eating, thus making better food choices, not necessarily from the macronutrient composition itself.
I’ve worked with a couple of professional soccer players who secretly had me set up a carb-based diet for them, as they just felt horrible and performed worse and worse on the mandatory low-carb diet the team nutritionist had set up for them. After only a couple of weeks, their team-mates started asking them what they were doing differently since they suddenly completely outplayed everyone – the improvements were that dramatic. I told them they could say: Common Sense.
Another strike out for low carb diets.
I guess I’m setting myself up for a massive wave of hate from the low-carb fanatics, but if it really works that great, why are you so aggressive and grumpy about it? And why do you feel the need to convince everyone that just because you feel better (again, make ANY changes to your crappy diet and you will feel better) it will also work for everyone else?
Both funny and ironic that research actually confirms this, low carb diets cause mood swings and depression – one of the factors being a depletion of the feel-good neurotransmitter serotonin. But I digress.
Once again Kristin, police officer, training to compete in Athletic Fitness, benching 75kg and doing reps with 100kg in squats – this was apparently too much for some people and the expected accusations of drug use (with her job, I can guarantee you that she’s not dabbling with that kind of stuff). Maybe it would’ve helped if her hair wasn’t in a ponytail? These were taken over a period of 11 weeks, we just increased her carbs from a range of 160-190g to a range of 200-230g per day, and she’s been doing 30 minutes of cardio 3 days per week…see my previous blog post for more insight.
I just think most people don’t have an ounce of understanding for the willpower and effort it takes to achieve this kind of physique development. Also, have a look at Olympic Champion Marit Bjørgen – this picture created headlines and negative comments all over the world because of her developed physique…before that she was heralded and a national hero for bringing us multiple gold medals on a platter. Let me just briefly mention that she does NOT believe in low-carb diets and is eating an estimated 600-800g per day to fuel her training. Obviously I’m not recommending this as a solution for someone overweight and defining a ‘workout’ as walking from the couch and bending down to get a beer from the fridge.
I just find it sad, and I honestly think people should be ashamed. Obesity rates are rising with about 70% of the population defined as overweight, 30% or more are clinically obese – and people are dying of lifestyle-related diseases from subsisting on processed sugars and fats combined with little to no activity. We’re more health conscious than ever before and yet complaining that these women are too athletic? Why do we find the skinny-fat models more attractive than the lean, healthy and athletic female body? Is it jealousy or ignorance? Are we brain-washed by the media and gay fashion designers? Are we really supposed to be either obese and diabetic, or skinny and underfed to have a socially acceptable body?
What do YOU think?
Fantastisk bra innlegg, jeg er absolutt et hundre prosent enig. Og ikke minst, fantastisk bra jobbet til kristin – credz!
Lav-karbo og ketose er to vidt forskjellige ting, ikke minst så er det vanskelig; som du nevnte, å skille mellom utrente / trente og stillesittende/aktive. Forskjellen mellom livsstil er for stor.
Så snart du bytter ut raffinert med mindre bearbeidet, så forsvinner mye av problemene knyttet til den aktuelle livsstilen.
Det største problemet er i mine øyne:
a) Fanatisme og driven til å presse livsstilen sin på andre i frykt for å ikke ha rett. Folk klarer rett og slett ikke forstå det faktum at forskjellige livsstiler krever forskjellig tilnærming, som igjen tar meg til
b) Mangelen på kontekst.
Det som dog irriterer meg mest er den fanatismen, at alle MÅ gå lavkarbo eller så blir man “utstøtt”. Spesielt blant slike syklubb samfunn. Media driver lavkarbo galskapen helt til tusen i overdriving, og folk FRYKTER karbohydrat istedet for å prøve å FORSTÅ karbohydrat sin plassering i et kosthold.
Jeg er veldig lik Lyle McDonald og deg Herr Fagerli på dette området
Svaret er som oftest et sted i midten, men alt må leses og plasseres i riktig kontekst.
Jeg må bare si meg enig i b)
Selv om lavkarbo kan fungere for de aller fleste, er det absolutt ikke noe som skal prakkes på andre. Noen tåler karbohydrater veldig bra, og har derfor ikke noe behov for å endre kostholdet sitt
Jeg har ikke sett noe av dette, men er det virkelig så mange lavkarboere som forsøker å prakke på andre dette kostholdet? En ting er å forsvare seg mot angrepa ala dette blogginnlegget, en annen ting er å gå rundt å forsøke å omvende folk.
Hei!
Disse fotballspillerne du visstnok har jobbet med, hvor lenge hadde de fulgt et lavkarbokosthold, og på hvilket nivå spilte de? De fleste utøvere bruker 15- 20 år på å lære å spise optimalt med karbo, hvor mange uker/mnd hadde de forsøkt å optimalisere et lavkarbokosthold? Selv brukte jeg nesten ett år på å finne ut hvordan lavkarbo kunne ha best mulig effekt for meg. Og tro meg, det var verdt det.
Jeg stiller også spørsmålstegn ved kunnskapen din rundt et lavkarbokosthold for idrettsutøvere. Dette fordi du stiller deg spørrende til evnen å jobbe over 90 prosent av maks. Har du noen kunnskaper om hvordan vi forbereder oss inn mot konkurranse?
At noen av spillerene har litt potet til måltidet, eller frukt og for den saks skyld, endrer ikke det faktum at de følger et lavkarbokosthold. Det er totalen som gjelder, ikke den ene poteten.
Når det gjelder det siste avsnittet ditt, så må jeg si at jeg foretrekker kvinner som ser ut som, ja, kvinner. Ikke menn… (så lenge de tar gull, kan de se ut som de vil)
Å diskutere kosthold hvor du trekker frem toppidrettsutvøre som eksempel, er uansett uvesentlig for mannen i gata. Toppidrett er unaturlig for menneskekroppen, og krever unaturlige “løsninger”.
Livsstilssykdommene bare øker og øker, men det blir for enkelt å si at det skyldes viljesvake og late mennesker. Ikke alle blir feite på sukker og fett, noen blir det på overinntak av karbohydrater også.
Tilpasningen til lavkarbo tar ca 2-3 uker, i hvert fall i forhold til fettadapsjon, å få hjernen til å fungere på ketoner osv… Du mener altså at det skal ta opptil et år å tilpasse seg denne dietten, når det tok bare 2 uker å se bedre resultater ved å gå fra lav til høyere karbinntak? Vel, du skal ha skryt for å være sta i hvert fall. De jeg jobbet med hadde forsøkt seg på lavkarbo i 3-6mnd. Du tror ikke du ville vært en like bra fotballspiller med ett års treningstid på et karbohydratbasert kosthold altså? Hvordan vet du det?
Hele poenget mitt var jo at selv om en lavkarbodiett kan fungere, så vil den ikke fungere BEDRE – og selve definisjonen av “lavkarbo” blir ganske løs når man begynner å inkludere karbohydratkilder som får deg på en dagstotal opp mot 150g+. For vanlige folk kan det defineres som moderat-høyt.
Og takk for at du bekrefter det jeg vil fram til i artikkelen:
- Hvorfor blir kvinner som har trent opp kroppen sin anklaget for å se ut som menn?
- Hvorfor er i det hele tatt utseendet noe som er så relevant at folk kommer med person-fornærmelser – når det er prestasjonene som burde være det relevante for slike utøvere?
- Hvorfor er lavkarbo-fanatikere som deg så kategoriske og gretne at de helt misser poenget med artikkelen?
- Hvorfor er lavkarbo-fanatikere som har brukt et helt ÅR på å få det til å fungere, overbevist om at det er en bra diettmetode?
Jeg har ikke sagt et ord om at noen er viljesvake og late, det var dine ord.
Ikke alle blir feite på sukker og fett, noen blir det på overinntak av fett også.
Du skriver: “Tilpasningen til lavkarbo tar ca 2-3 uker, i hvert fall i forhold til fettadapsjon, å få hjernen til å fungere på ketoner osv… Du mener altså at det skal ta opptil et år å tilpasse seg denne dietten, når det tok bare 2 uker å se bedre resultater ved å gå fra lav til høyere karbinntak?”
Svar: Nei, jeg vet ikke om det er sukkersjokket som gjør det, men jeg har aldri skrevet “tilpasset”. Optimalisert skrev jeg, en vesentlig forskjell
Mannen i gata bruker kanskje 2-4 uker på å TILPASSE seg LCHF, en idrettsutøver vil kunne bruke opp til 4 mnd før han er helt tilpasset i forhold til en stor fysisk påkjenning. Men det er uansett uvesentlig, for det var ikke det jeg skrev.
Jeg brukte ett år på å OPTIMALISERE LCHF-kostholdet mitt. Disse fotballspillerene du visstnok har jobbet med, har brukt 15-20 år på å optimalisrer sitt karbo-kosthold, og så forventer du at det skal skje mirakler på 3 – 6 mnd?
Når det er sagt, så er jeg svært interessert i å vite litt mer om disse fotballspillerne du visstnok har jobbet med:) Spiller de i Norge? På hvilket nivå? Så vidt jeg vet er det kun SIF og ODD som fører et LCHF-kosthold, så hvis de spiller i Norge må de komme fra en av de to klubbene. Jeg vet jo godt hvordan fotballspillere tenker, og jeg finner det merkverdig at noen har søkt ekstern kostholdshjelp. Spesielt denne setningen fikk meg til å dra litt på smilebåndet; “After only a couple of weeks, their team-mates started asking them what they were doing differently since they suddenly completely outplayed everyone” Karbo gav dem altså så mye bedre teknikk, overblikk, pasninger osv, at lagkameratene var helt forbløffet? Virker nesten som du ga de noe mer enn karbp spør du meg… Forøvrig en helt irrasjonell oppførsel av lagkameratene. Jeg har sett spillere forbedre seg utrolig mye på bare få mnd, men aldri opplevd at lagkamerater har spurt vedkommende om hvilken trylleformel vedkommende har brukt.
Du skriver: “Du tror ikke du ville vært en like bra fotballspiller med ett års treningstid på et karbohydratbasert kosthold altså? Hvordan vet du det?”
Jeg har spist karbohydratrikt i sikkert hele livet mitt, men de forbedringene jeg har hatt etter at jeg endret til LCHF har vært såpass markante, at jeg vet at det fungerer bedre. Jeg kan trene mer og hardere. Jeg blir aldri trøtt på ettermiddagene etter et karbohydratrikt måltid, noe som igjen fører til bedre søvnkvalitet om nettene. Jeg har et stablt humør(tro det eller ei). Jeg er mer opplagt, og får derfor med meg mer av hva som skjer rundt meg. Jeg har mye bedre lactatresultater enn tidligere, bygger muskler raskere og hadde de samme kondisjonsresultatene til tross for at jeg var ute med skade 2 mnd i forkant av testene.
Du skriver: “og selve definisjonen av “lavkarbo” blir ganske løs når man begynner å inkludere karbohydratkilder som får deg på en dagstotal opp mot 150g+. For vanlige folk kan det defineres som moderat-høyt.”
Hvis du tar utgangspunkt i toppidrett, så har du delvis rett her. Men toppidrett er uansett unaturlig for kroppen vår, derfor blir det ikke sammenlignbart med resten av befolkningen. Hvis jeg tar utgangspunkt i en uke med kamp søndag – søndag, så spiser jeg LCHF fra mandag til fredag. Lørdag er spisedag, hvor jeg spiser MASSE karbo og fett, og normalt med proteiner. Da fyller jeg på glykogenlagrene til kamp. På kampdag spiser jeg igjen LCHF. Hadde jeg ikke vært fotballspiller, hadde jeg droppet den spisedagen.
Du kan godt kalle definisjonen “løs” på flere måter. Jeg spiser opp mot 3500 – 4000 kcal i løpet av en dag, og kommer derfor opp mot 100 gram karbo, da i form av meieriprodukter, grønnsaker, nøtter, etc. På dagen før kamp har jeg ikke noe eksakt tall, men tipper det kan komme opp mot 500 gram.
Du skriver: “Hvorfor blir kvinner som har trent opp kroppen sin anklaget for å se ut som menn?”
Dette blir jo et definisjonsspørsmål på hva “trent opp betyr”. Jeg mener Caroline har en trent kropp, mens du sikkert mener ikke. Kristin, som det er bilde av her, har for mye muskler for min smak. Men dette syns jeg blir tull å diskutere. Kristin og Caroline kan se ut akkurat som de vil for min del, smaken er uansett som baken, og jeg synes det er forkastelig at mennesker skal bli dømt pga utseendet.
Du skriver: “Hvorfor er i det hele tatt utseendet noe som er så relevant at folk kommer med person-fornærmelser – når det er prestasjonene som burde være det relevante for slike utøvere?”
Her er jeg helt enig med deg, og det gjelder ikke bare utøvere som skal prestere.
Du skriver: “Hvorfor er lavkarbo-fanatikere som deg så kategoriske og gretne at de helt misser poenget med artikkelen?”
Jeg ser du kaster den frasen rundt deg som om det var en hersketeknikk. LCHF fører til stabilt humør, fordi du ender opp med et mye mer stabilt blodsukker. Enten tror jeg du har lest den forskningen du viser til opp ned, eller så skrøner du. Har du en link? For øvrig må jeg legge til at hvis enkelte kan oppfattes sånn, så er det ikke så rart da. Indirekte så kaller du jo oss alle for løgnere…
Du skriver: “Hvorfor er lavkarbo-fanatikere som har brukt et helt ÅR på å få det til å fungere, overbevist om at det er en bra diettmetode?”
Jeg har ikke brukt ett år på å få det ti å fungere. Jeg brukte 4 uker på å få det til å fungere, jeg brukte ett år på å optimalisere det. Før det brukte jeg 25 år på å optimalisere et karbohydratrikt-kosthold. Eller, jeg begynte kanskje ikke å legge vekt på hva jeg spiste før jeg var 22-23, så kanskje jeg har brukt 5 år.
Du skriver: “Jeg har ikke sagt et ord om at noen er viljesvake og late, det var dine ord.
Ikke alle blir feite på sukker og fett, noen blir det på overinntak av fett også.”
Hva mener du med det her da? “I just find it sad, and I honestly think people should be ashamed. Obesity rates are rising with about 70% of the population defined as overweight, 30% or more are clinically obese – and people are dying of lifestyle-related diseases from subsisting on processed sugars and fats combined with little to no activity”
Du sier jo at folk er viljesvake fordi de ikke har disiplin til å spise sunt, og at folk er late fordi de kombinerer det med lite eller ingen aktivitet. Eller er jeg så dårlig i engelsk at jeg har misforstått?
Har det slått deg at grunnen er insulinsensitivitet? At folk er forskjellige, og noen tåler mindre karbo enn andre? Vi har jo et hormonsystem som i mer eller mindre grad blir påvirket av et høyt inntak av karbohydrater.
Hvor henter du det fra at det tar 15-20 år å optimalisere et karb-basert kosthold? For så å sammenligne det med 1 år å optimalisere et lavkarbo-kosthold, for å tillegge det en fordel? Den statistikken vil jeg gjerne se en referanse på, for din egen selvopplevde forbedring blir litt svak når vi har flere titalls år med forskning og praktiske erfaringer som tilsier noe helt annet. Jeg er glad på dine vegne at du har funnet en diett som fungerer for deg, og som du sier til slutt her – individuelle forskjeller i insulinfølsomhet er en del av forklaringen. Det skal også sies at fotball ikke er den mest glykogenkrevende idretten, men hvis du er villig til å innse at det er individuelle forskjeller, så er du kanskje også villig til å innse at bare fordi du er av FÅTALLET som har fått en lavkarb-diett til å fungere for deg, så er det en grunn til at 99% av den sportslige verden IKKE følger et lavkarb-kosthold, eller hva? Din oppkarbing en gang i uka før kamp tar kostholdet ditt fra en typisk LCHF til en såkalt CKD, eller cyclical ketogenic diet – noe min gode venn og kollega Lyle McDonald har skrevet ei hel bok om med over 1000 studiereferanser. Og ironisk nok sier Lyle også at det er ingen spesielle fordeler med en lavkarb-diett eller ketogen diett over en diett med mer karbohydrater.
Forøvrig tok jeg for meg samme type diskusjon på forumet:http://myrevolution.no/forum/f3/ned-i-vekt-6632/
…der jeg henviser til bloggen til Anthony Colpo for en såpass grundig gjennomgang av lav- vs høykarb dietter både blant den vanlige befolkningen og idrettsutøvere at jeg ikke ser behovet for å sitte her og prøve å overbevise deg om noe annet. Du antyder jo at jeg er en løgner som hevder at jeg kan ta fotballspillere fra et lavkarbo-kosthold, gi dem mer karb, og øke prestasjonsevnen deres dramatisk. Fikk du med deg kommentaren av Arnt Karlsen lengre opp her? “Men så skal det ikke mer research til enn å se på lokal-tv for å se Tommy Svindal og Morten Fevang sitte å le og si nei det lavkarbo greiene er ikke noe for oss. Vi prøvde men holder oss til det vi veit fungerer.” Hvor mange av verdens beste fotballspillere spiser lavkarb? Gi meg 5 navn.
“Du sier jo at folk er viljesvake fordi de ikke har disiplin til å spise sunt, og at folk er late fordi de kombinerer det med lite eller ingen aktivitet. Eller er jeg så dårlig i engelsk at jeg har misforstått?”
Ja, åpenbart. For overvektsproblemet er multifaktorielt, og det behøver faktisk ikke å ha noe med viljestyrke eller latskap at folk velger usunne alternativer eller ikke trener, jeg bare peker på at kombinasjonen av prosessert mat og mindre aktivitet gjør at folk dør av livsstilsrelatert sykdommer. Det var alt jeg sa. Er du uenig i det? Det er altså både sukker/karbohydrater, fett og inaktivitet – man inntar mer energi enn man forbrenner. Å kun skylde på karbohydrater blir litt sneversynt…for å si det mildt.
Det finnes hundrevis av meta-studier på årsakssammenhengene, du kan lese Lyle’s omtale av en av dem her: http://www.bodyrecomposition.com/research-review/obesity-and-physical-inactivity-the-relevance-of-reconsidering-the-notion-of-sedentariness-research-review.html
Forhåpentligvis er den litt oppklarende.
Du skriver: “Hvor henter du det fra at det tar 15-20 år å optimalisere et karb-basert kosthold? For så å sammenligne det med 1 år å optimalisere et lavkarbo-kosthold, for å tillegge det en fordel?”
Her var jeg utydelig, for det var ikke hensikten min. Det varierer veldig fra utøver til utøver hvor seriøs man er når det gjelder kosthold. Jeg vil vel kalle meg semiseriøs+ fra jeg var 19. Når jeg ser tilbake på de årene, så ser jeg nå at jeg gjorde mange feil hva gjelder kosthold fra 19-24. Ikke før jeg var 25 føler jeg at jeg var noenlunde “utlært”. Det tok meg altså 4-5 år og finne ut hvordan karbo fungerte best for meg. Dette har jo med erfaring å gjøre, hadde jeg gjort det samme når jeg var 14, hadde det tatt lenger tid. Når jeg sier at jeg brukte ett år på å optimalisere LCHF, så begrunner jeg den korte tiden med at jeg hadde et bedre utgangspunkt fordi jeg var eldre og mer kunnskapsrik. Jeg mente ikke å tilegne LCHF et slag overtak
At 99 prosent av den sportslige verden ikke følger et lavkarbokosthold blir litt feil å trekke frem som argument. Dette handler om arv og miljø. De fleste vokser jo opp og blir opplært til at det er best, i tillegg til at det er opplest og vedtatt i alle særforbund at sånn skal det være. Om 50 år vil det kanskje være annerledes
Men greit, vi kan diskutere til vi blir grønn, og kanskje jeg er et heldig unntak
Uansett spiller jo helseeffektene utenfor banen en rolle også. Bedre søvn, stabil energi o.l.
Ja, jeg fikk med meg kommentaren til herr Karlsen. Og jeg tror jeg har kommentert det også. I en spillergruppe på 20-25 personer, er det ingen selvfølge at alle skal legge om kosten så drastisk. Svindal Larsen(lagt opp) og Fevang er begge godt opp i 30-årene og har/hadde kort tid igjen av karrieren. Da er det liten vits å gjøre så store endringer i kosten.
Vi har også spillere fra mange forskjellige kulturer, og denne type kost er kanskje ikke bra for de. Jeg har hatt Afrikanske lagkamerater som kun spiser hvit ris. Og da snakker jeg et fjell av hvit ris, og bare det.
Poenget mitt er at du finner mye rart på et lag bestående av over 20 individer. Uansett vet jeg at 8 av 10 følger LCHF her i ODD.
Når det gjelder den historien om de fotballspillerne du har hjulpet, så finner jeg den suspekt, ja. Men jeg har uansett ingen interesse av å sette deg i et dårlig lys. Jeg synes bare det er dumt at du er så negativ og utelukkende mot et kosthold som de fleste sier har fungert ypperlig for dem, meg selv inkludert. For det er jo ganske utrolig at jeg har hatt så flaks at det fungerte. Hva er oddsen, 1 til 7 milliard?
Det var et litt mer nyansert og litt mindre kategorisk svar, så det kan jo virke som jeg har nådd gjennom og oppklart en del misforståelser.
Men jeg må visst enda en gang gjenta, noe jeg også måtte til Kenneth på Facebook: “Og jeg har faktisk aldri latterliggjort noen som spiser lavkarbo, eller sagt at det ikke vil fungere. Jeg sier bare at det ikke fungerer for alle, og jeg blir irritert når noen selektivt velger ut studier som ikke en gang er relevant, for å bevise at de har rett mens resten av verden tar feil. Går man inn og leser litt på Pubmed selv, og har et visst minimum av kunnskap rundt metodikk, så blir bildet et helt annet. Det er individuelle forskjeller, og jeg har benyttet lavkarb-dietter både på meg selv og på utøvere, men det må sees i riktig kontekst – og det vil faktisk ikke fungere for evig. Når noen øker treningsmengden og/eller kommer lavere i fettprosent så må karbohydratene økes, eller man må ha oppkarbing regelmessig. Å ignorere fysiologiske fakta fordi man er fastlåst i en måte å gjøre det på – det er DET jeg snakker om.”
Jeg er altså negativ og utelukkende for de som totalt lukker øynene og holder seg for ørene for individuelle forskjeller, og hevder at LCHF er løsningen for alt. Du innser tydeligvis at så ikke er tilfelle, så la meg herved bifalle både din evne til å finne et kosthold som fungerer for deg og at det muligens ikke er noe som vil være det beste i alle situasjoner. Jeg håper du også forstår at når man har jobbet med et godt stykke over 1000 utøvere og SELV har vært en tilhenger av lavkarbo, så har man også både erfaringsgrunnlag og faglig tyngde for å si at flertallet vil fungere bedre på en diett med mer karbohydrater – implisitt i dette er at man både har riktig matvalg, nok protein og essensielle fettsyrer, og inntar riktige mengder karbohydrater til riktig tidspunkt. Noe jeg mener jeg har fått ganske så bra til med folk på bare 2 uker, ikke 15-20 år.
Det er brukt milliarder av forskningskroner på å finne ut hva som fungerer best for eliteutøvere, for å gi oss nye verdensrekorder, for å underholde massene. Det er altså ikke snakk om noe så enkelt som arv eller miljø – rigide tester og analyser under kontrollerte forhold (altså ikke selvrapportering eller subjektive indikatorer) – har gang på gang demonstrert at en diett som ikke supplerer nok næringssubstrat til å maksimere glykogenlagrene hurtig nok, er suboptimal for prestasjonsevnen i de fleste idretter. Man skal selvfølgelig oppfordre til individuell eksperimentering allikevel, for “tenk om” osv…men det er altså en overveldende bevistyngde vi snakker om her, i hvert fall innenfor de miljøene som holder seg oppdatert på forskning og empiri. Mine egne erfaringer fra idrettsverdenen er imidlertid den at mange, som du sier, ikke tenker så voldsomt over hva de spiser – mat er drivstoff og ferdig med det. Derfor bemerker jeg også at en hvilken som helst endring i matveien for de som tilhører dette segmentet – der man fokuserer på bedre valg enten det er LCHF eller høykarb-lavfett – vil gi prestasjonsfremmende effekt.
Jeg kan få lavkarbo til å fungere HVIS man har oppkarbing en dag i uka, og jeg har lavkarbo som del av min Biorytme Diett, nettopp fordi man føler seg mer opplagt tidligere på dagen av det og at det er fordeler med fettadapsjon – det handler bare om riktig timing. Igjen: kontekst.
Vil bare legge til, at det er befriende å lese at det er flere som er skeptiske til de regjerende kolesterolhypotesene.
Og at Caroline er et dårlig eksempel på skinny-fatt, faktisk et helt håpløst eksempel
Jepp, det har du rett i, så jeg har korrigert akkurat det punktet i artikkelen
Du får hilse.
Bra og veldig sann artikkel!
Glimrende artikkel
Flott artikkel, Børge. Kunne ikke ha vært mer enig!
Veldig bra artikkel Børge
Ganske vittig at det er mannen til Fotballfrue som er den første til å kommentere her.
(Lars Kristian Eriksen)
Veldig bra skrevet! Liker at du alltid kommer med et bra motsvar.
Jungeltelegrafen går fort, TS. Med 100 000 daglige lesere, tar det ikke mange timene før det har kommet en titalls mailer eller kommentarer med link
En flott artikel Børge
Det som er litt artig er Hallstensen får det til å fremstå som at alle utøverene i både Godset og Odd går på lavkarbo og at deres prestasjoner skyldes dette. Men så skal det ikke mer research til enn å se på lokal-tv for å se Tommy Svindal og Morten Fevang sitte å le og si nei det lavkarbo greiene er ikke noe for oss. Vi prøvde men holder oss til det vi veit fungerer.
Det som irriterer meg er at Hallstensen får det til å virke som at lavkarbo er den eneste årsaken til de økte prestasjonene i spillergruppen.
(Godset ekte kjærlighet!)
Ja, og jeg tror det som irriterer meg mest er at lavkarbo-folkene insisterer på å misjonere for en diett som de har fått til å fungere til TROSS for at en karb-basert diett vil fungere like bra og bedre med noen små modifikasjoner (bedre matvalg).
Merkelig fenomen, for når vi ser at 99% av eliteutøvere følger et kosthold som er karb-basert, så er det ingen av de som bruker så vanvittig mye tid og energi for å overbevise andre om det. Hadde vært interessant å studere kostholdet til scientologer og Jehova’s Vitner – kanskje mangelen på karbohydrater slår på gener som øker trangen til å indoktrinere resten av menneskeheten i sitt trossystem…
Selvfølgelig er det ikke alle som følger LCHF, det er da ingen som blir påtvunget noe som helst. Fotballspillere er vel uansett ikke viden kjent for å være 24-timersutøvere., og med et LCHF-kosthold som krever “litt” ekstra, så er det jo en del som ikke gidder.
I tillegg er det en kort karriere, ikke alle ønsker å gamble på noe som tar tid å gjennomføre, i hvert fall ikke når du er godt opp i 30-årene som Fevang og Svindal.
Ikke alle ønsker å gamble på noe som tar tid å gjennomføre, og som mangler både vitenskapelig og praktisk grunnlag for å anbefale over en mer karbohydratbasert diett for toppidrett, med unntak av noen enkelttilfeller. For å i det hele tatt få det til å fungere må man ha regelmessig oppkarbing, det er jeg faktisk helt enig i, men da er det ikke lengre en LCHF det er en CKD.
People are afraid of hard work, and people that work hard and achieve stellar results must be on drugs. It has to be true because Joe blow and Sally cardio haven’t gotten anywhere near their desired physique with Bench, and bicep curls (Joe blow), and treadmill running (Sally). Train hard, train right, eat right, and don’t give a damn what the detractors say. If you aren’t where you want to be then you need to change, not the world.
“gay fashion designers?” sorry but, what does “gay” have to do with anything?
Over all a really nice post though!
Great post! Keep’em coming!
“I’ve worked with a couple of professional soccer players who secretly had me set up a carb-based diet for them, as they just felt horrible and performed worse and worse on the mandatory low-carb diet the team nutritionist had set up for them. After only a couple of weeks, their team-mates started asking them what they were doing differently since they suddenly completely outplayed everyone – the improvements were that dramatic. I told them they could say: Common Sense.”
Is this true? Or just as we say in norwegian, a “hersketeknikk”..:)
I’m not impressed with this article, you “judge” people you don’t know and I think that you woudn’t like if anyone did that to you. What do you know about Kenn Hallstensen and his clientele?
Another grumpy low-carber…welcome
I judge people for judging others, that’s right – and since this is a blog where I present my personal opinion, that’s my prerogative.
You seem like one of these zealots who think that just because it works for you, it should work for everyone, am I right? It’s just a way of dieting, not a religion. There’s this little something called “individual differences”.
I read the book, and what I said is based on the way Mr Hallstensen selectively presented and misrepresented research, if he conducts himself in a different way in real life – I wouldn’t know anything about it, no.
If you want to read unbiased research, go have a look at Anthony Colpo’s blog OR spend a couple of hours at Pubmed, I think you’ll get rid of your myopia pretty fast.
“Another grumpy low-carber…welcome”
Var den setningen ment seriøst? Nesten så jeg begynner å lure…
Men Lars-Kristian, det er ingen som tvinger deg til å ha ansvaret for å forsvare hver eneste lavkarber på dine skuldre. Tenk på restitusjonen
Dere er på grensen til militante, og om dere ikke ser det selv, så sier det litt om evnen til selvinnsikt. De eneste som jeg kan forestille meg som er mer intense enn lavkarbere er herbalifedistributører. Og det sier litt!
Haha, stå på Børge…. La disse amatørene og trollene ryke og reise! For en gjeng med klovner. Kommer ikke med et eneste sakelig argument.
Bare en liten kommentar til: “Svindal Larsen(lagt opp) og Fevang er begge godt opp i 30-årene og har/hadde kort tid igjen av karrieren. Da er det liten vits å gjøre så store endringer i kosten.”
Hallstensen innført lavkarbo samme året (mulig året før eller etter) som både Tommy Svindal Larsen og Morten Fevang kom tilbake til Odd og det er nå 5-6 år siden. Vil ikke kalle dette på slutten av karrieren.
De var fortsatt “unge”, og med den glorifiseringen av lavkarbo og enkelheten av optimalisering så burde vell dette vært helt i målgruppen for disse spillerene som det stilles større krav til i forhold til å være skadefri og prestasjon for å få fornyet kontrakter osv.
[...] of figuring out what works for you and your body at this point in time.Borge Fagerli recently posted some of his ideas about the religion of low carbotology in addition to the cultural aspects of acceptable [...]
Entertaining read Borge, thank you. 8/10. I detract two points for missing pictures of Jamie Eason.
This should suffice (Jamie loading up on carbs)
http://tnation.t-nation.com/forum_images/b/6/b6cc6-bc4b6_jamie_eason_watermelon.jpg
And cheers for the Colpo links. Have you read his Fat Loss Bible? Is it worth a read?
I think the Fat Loss Bible is quite good, yes. Thanks for the Jamie Eason pic, I will try to do better next time.
Dette er underholdende og lærerik lesing, Børge!
Dessverre blir man sittende å hånle litt av Lars-Kristians fåfengte forsøk på å “prove you wrong”. Jeg kan godt si at kona hans ser bra ut, selv om hun er tynn som en flis, men imponerende fysikk? På ingen måte. Jeg kan bare slutte å spise, så er jeg der på noen uker, jeg og. Kroppen til Kristin, derimot, imponerer massivt! Den transformasjonen dere har fått til i løpet av 11 korte uker er mildt sagt inspirerende. Helt i orden at dette ikke passer inn i alles bilde av drømmekroppen, men det er vel ikke poenget heller. Bodyfitness er ikke for alle, men man kan la seg imponere av hva man er i stand til å gjøre med menneskekroppen med riktig trening og matinntak.
Dersom jeg i slutten av april ikke er helt fornøyd med sommerkroppen 2012, vil jeg definitivt søke råd hos deg, enn kaste meg på LCHF-bølgen, som etter min mening burde forbeholdes pre-diabetiske menn i 40-årene, og ikke tynne 20år gamle jenter…
Dere har alle sammen rett og galt. Så dette var i grunn ren underholdning. Men sånn blir det jo når man på død å liv skal forsvare seg og sine teorier og dermed overargumenterer til ergrelse for “motparten”. For det er nettopp teorier. Enhver må finne ut av dette selv basert på sin egen og andres livserfaring, livsstil, interesser osv. Vi er forskjellige og reagerer noe ulikt på de samme ting, MEN det er ikke til å komme bort ifra at et variert og NATURLIG og ubearbeidet kosthold (ikke d du finner på rema) er det som funker best av alt. Det er vel heller ingen tvil om at den naturlige maten vi har spist i tusener av år før sukker, mel og mainsjit kom på banen, har vært mye mere protein og fettbasert og således kan passe inn i et såkalt lavkarbo opplegg. På den måten kan en vel forstå disse som ivrer etter å fortelle “alle” om sine gode opplevelser osv. Stikkordet er vel “GRADEN”. Altså hvor mye en tøyer disse ulike begrepene. Kan ikke se noe som helst galt i følge f. eks Dr. Hexebergs teorier osv i hennes bok om Lavkarbo. Igjen, graden av lavkarbo vs fanatisme. Vår genpool er blitt til gjennom tusener av år og er omtrent uforandret. Det betyr folkens at jeg, mennesket, jegeren, fiskeren, bærplukkeren skal fortsette og samle min mat mest mulig fersk og mest mulig direkte fra naturen. Det er her du finner den potente maten. At jeg skal følge sesongvarer. Spise ferskfanget fisk og sjømat året rundt, kjøtt fra grasfødd små og storfe, hvitt kjøtt og egg fra mest mulig “naturlig” holdt fjærkre (ikke mye karbo her så langt), frukt, bær og grønnsaker både i og utenfor sesong. Og her kommer karboene inn, men ikke på laaaaaaaaaaaaangt nær det som faktisk konsumeres i dag av menigmann/dame. Jeg er ingen ernæringsfysiolog. Det trenger jeg heller ikke være. Har bare over gjennomsnittet interesse for temaet og trening. Det er bare å se seg rundt på alle smågodtrævene som disser rundt overalt. Det handler om å tenke eeeeeeeenkelt og unngå mest mulig matvarer med innholdsdeklarasjon. Fordi vi arrogante mennesker har det med å kludre til det meste, også mat, stoler jeg heller på sunn fornuft og moderjord.
Så fra å være småfeit, innfeit, ledd og muskelbetent, slitasjegiktbelastet astmatiker med ekstrem pollenallergi for to år siden som innbilte seg at kosten var ok den og trente regelmessig. Så er jeg nå en 46 år gammel mann med meget bra fysikk og en helse jeg ikke trodde jeg skulle få oppleve. Ikke overmuskuløs, men alder i betraktning er jeg meget fornøyd. Jeg trener tunge basøvelser 2 maks 3 ganger pr uke hele kroppen. Er kvitt ca 10-12 kg fett men vekten er ikke langt unna den samme. Fettprosent ca 10-12%. Markert muskulatur. Magerutene er tilbake igjen og vel så det sammen med ungdomslivvidden. Fysisk jobb har jeg altid hatt. Ledd og muskelplagene er så godt som borte. Astmaen merker jeg ikke mere til og har sluttet med medisiner og etter snart 30 år med pollenallergihelvete, er også dette ikke lenger et problem og bruker heller ikke her mere medisiner. Stabilt blodsukker, humør og psyke. Det hadde jeg IKKE før.
Hva gjorde jeg? Trener som før, arbeider som før, aktiv som før, gjorde sukker og mel til min største fiende. Pluss noen flere ting… I tillegg økt fokus på mere ubearbeidede proteiner og fett, grønnsaker og bær. Du finner meg aldri på Mc Donalds for å si det sånn. Naturlig mat med andre ord. Belønning i form av et glass rødvin av og til og litt mørk sjokolade, nøtter og honning som søtning. Og by the way, høypotente shaker fra Herbalife. Utgjør 2-3 av dagens i alt 6-8 måltider. Jeg er aldri sulten, bortsett fra på livet da…
Glemte å si at jeg har prøvd mye av det du foreslår Børge og har stor sans for dine meninger. Hvis jeg skulle si noe må det vel være noe mer åpenhet omkring temaer som f.eks lavkarbo (les mindre karbo, ikke fritt for). Kan nesten få inntrykket av at lavkarbere skal sables ned for enhver pris. Men igjen er det vel kanskje litt overargumentering som skal til for å skape gode/artige og intressante diskusjoner
Jeg er kun mot fanatisme, ikke lavkarbo i seg selv – og som sagt i flere av kommentarene her så bruker jeg lavkarb i ulike former og på ulike deler av dagen alt etter behov.
Bra innlegg!